ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ 18.06
Το ΣΔΟΕ αλλά και επιχειρηματικά συμφέροντα » έδειξε» ο Γ. Παπακωνσταντίνου αναφερόμενος στη διαγραφή των ονομάτων από τη λιστα Λαγκάρντ κατά τη διάρκεια της απολογίας του.
«Εχω πάρει αποφάσεις που έχουν ενοχλήσει, μέχρι δημιουργήσει προβλήματα σε πάρα πολύ κόσμο. Χάλασα μια σούπα στο ΣΔΟΕ γιατί γινόντουσαν και γίνονται πράγματα παράνομα. Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι έγινε διαγραφή χωρίς τη συνεργασία ανρθώπων από μέσα αλλά και στήριξη κάποιων με επιχειρηματικό συμφέρον. Σας λέω ότι υπήρχε και κάποιος εκδότης που με είχε στα κάγγελα εκείνη την περίοδο για μια υπόθεσή του. Κανένας δεν τα έψαξε και εγώ δεν μπορώ να πω ποιός το έκανε..», είπε ο κατηγορούμενος πρώην υπουργός.
Πρ: Μηπως μπορούμε να οδηγηθούμε κάπου; κατηγορειταε μια ολοκληρη υπηρςία που ήτανυπό την ηγεςία σας. Θυμίζει ένα πολιτικό θρίλερ…
Κατ: Γνωρίζω ότι εγώ δεν το έχω κάνει αυτό. Δεν μπορώ ναπω κάτι παραπάνω. Ολοι γνωρίζουμε ότι εκείνη την εποχή έστειλα επιορκους υπαλλήλους στην εισαγγελέα, και υπηρχαν συγκεκριμενοι ανθρωποι που με πολέμησαν και την κυβερνηση.
Πρ: Μιλάτε για έναν πολύ ευρύ κύκλο ανθρώπων… Υπάρχει μια εύλογη απορία. Ας πούμε ότι το κάνατε, λογικά θα απαλείφατε 23 όχι τρία…
Κατ: Εγώ ξέρω ότι δεν το έχω κάνει. Πρέπει να αποφασίσει κανείς αν με θεωρεί πολύ έξυπνο ή πολύ ηλίθιο για να κάνω κάτι τέτοιο. Ουδείς εκείνη την εποχή θα αμφισβητούσε ό,τι του έδινα. Υπάρχουν κενά λογικής. Όσο και αν είναι η πρώτη αντίδραση κάποιου, αυτό το έκανε, υπάρχουν συμπτώσεις και στοιχεία στην πραγματογνωμοσύνης πιο ενδιαφέροντα και πειστικά.
Πρόεδρος: Τί νομίζετε ότι έχει γίνει με τη διαγραφή των ονομάτων;
Κατηγορούμενος: Αναρωτιέμαι αν μπορούσε να γίνει διαγραφή απο κάποιον άλλο… Από τη στιγμή που δεν είναι στα χέρια μου μέχρι και τη στιγμή που αναλαμβάνει η αστυνομία, θα μπορούσε να είχε πειραχτει. Και φαίνεται από τις εκθεσεις πραγματογνωμοσύνης πως έχουν γίνει διάφορα ανοίγματα και επί Διώτη και στη συνέχεια.
Πρόεδρος: Από ποιόν και γιατί να είχε γίνει παρέμβαση;
Κατηγορούμενος: Δεν ισχυρίζομαι ότι την αλλοίωση την έχει κανει ο Ιω. Διώτης. Στις πραγματογνωμοσύνες φαινεται μια χρήση που αποκλείεται να περιορίζεται από τον κ. Διώτη. Ενα εύλογο συμπέρασμα ότι το πήραν και άλλοι στα χέρια τους.
Πρόεδρος: Ακόμα και στελέχη του ΣΔΟΕ δηλαδή; Με ποιά λογική και γιατί να το κάνει αυτό; Ποιός θα είχε λόγο;
Ο Γ. Παπακωνσταντίνου επιχειρώντας να αντικρούσει τις αιτιάσεις οτι δεν έδωσε εντολή για ελέγχους επέμεινε πως είχε την πεποίθηση πως γίνονταν έλεγχος των ονομάτων που είχε δώσει στον τότε επικεφαλής του ΣΔΟΕ Γ. Καπελέρη.
«Έπρεπε να συνεχίσει τον έλεγχο των ονομάτων. Είχα επιφύλαξη για το αν το ΣΔΟΕ θα προχωρούσε στην έρευνα του συνόλου της λίστας. Θεώρησα προφανές και αυταπόδεικτο ότι ο Καπελέρης θα συνέχιζε τον έλεγχο. Ακομη και αν του έλεγα, που δεν το έκανα, μην τους αγγίξεις αυτούς, είχε υποχρέωση να προχωρήσει» είπε και συνέχισε μιλώντας για τον Ι. Διώτη.
«Υπάρχει μία συνεχής ανασκευή των δηλώσεων του ανάλογα με την πραγματογνωμοσύνη, που έβγαινε. Θέλει επίσης να μειώσει μία περίοδο 1,5 μήνα σε δύο ημέρες, γιατί αντιλαμβάνεται ότι τα ευρήματα των εκθέσεων δυσκολεύουν, αφού αποκαλύπτονται διάφορα πράγματα».
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ 16.49
» Είμαι απολύτως αθώος, αρνούμαι κατηγορηματικά όλες τις κατηγορίες» επανέλαβε ξεκινώντας την απολογια του στο Ειδικό Δικαστήριο ο Γ. Παπακωνσταντίνου και απαντώντας στο σχόλιο του προέδρου ότι μπορεί να απολογηθεί καθιστός είπε «θα απολογηθώ όρθιος».
Ο Γ. Παπακωνσταντίνου έστρεψε τα πυρά του στον Ευάγγελο Βενιζέλο » το κόμμα μου με πέταξε στα σκυλιά» τόνισε αλλά και στους άλλοτε επικεφαλής του ΣΔΟΕ Καπελέρη και Διώτη.
Ο πρώην υπουργός ήταν κατηγορηματικός «Ειναι στημένη ιστορία, δεν εχω απαλλειψει, διαγραψει τίποτα. Εξ αρχής με ήθελαν ένοχο. Δε θα διανούμην ποτε να κάνω κάτι τέτοιο, και δεν έκανα τιποτα τέτοιο. Λειτουργησα στο πλαισιο, της συμφωνίας με τη Γαλλία. Το παρηγορο για μένα ειναι ότι εφυγε η υπόθεση απο τη Βουλή και έφτασε σε σας».
Ολόκληρη η απολολογία Παπακωντσαντίνου
Την Ανοιξη του 10 με επισκέφθηκε ο προεσβης κ.Μπίκας , η χώρα ηταν σε δύσκολη κατασταση, δεχομαστε επιθέσεις απο κερδοσκόπους και έχουμε υπογράψει το 1ο μνημόνιο με ένα δάνειο 110 εκατομμυρίων. Η ΕΥΠ προσπαθεί να συνδράμει με οποιο τρόπο. Π.χ φήμη υπήρξε απο Λονδίνο ότι θα κλέισουν οι τραπεζες και ο κ.Μπίκας με συνδράμει με πληροφορίες. Ο ομόλογός του λοιπόν τον ενημέρωσε απο τη Γαλλία για πληφορορίες σχετικά με έληνες φορολογούμεους. Του είπε ο ομόλογος πως ΥΠ.ΟΙΚ Γαλλίας τα κατέχει τα στοιχεία και τα δυο υπουργεία των δυο χωρων, να επικοινωνήσουν. Με είχε ενημερώςει τότε μάλιςτα ο κ.Γεργακόπουλος, γ.γ εςόδων, πως κυκλοφορεί μια λίςτα και κάππιος θέλει χρήματα για να τη δώςει. Σε Γιουρογκορουπ του καλοκαιριού πίανω την Κριστίν Λαγκάρντ και της μεταφέρω τη συζητήση με τον κ.Μπίκα.
Εκείνη επιφυλάσσεται με τον Ιούλιο στο επόμενο Γιούρογκρουπ απαντά θετικά αλλά αυτά τοιχεία ειναι κλεμμένα και δεν πρέπει να πείτε οτι τα πήρατε απο μας και δε θα γινει επισημη χρήση. Μου εδωσε το ονομα Γάλου αξιωματούχου να εικοινωνήσουμε. Καλώ τον κ.Πλασκοβίτη , γενικό γραμματεά του υπουργείου και μερικούς μήνες αργότερα, τον Σεπτέμβρη εξελίχθηκε. Στις 16 Σεπτέβρη σε διμερείς συναντήσεις στο Παρισι ο κ.Χαλαστάνης, πρέσβης στη Γαλλία, ενηερώνεται απο εμένα να παραλάβει γρηγορα και εμπιστευτικά τη λίστα και μου τη στείλει.
ΠΩΣ ΗΡΘΕ
Στις 29 Σεπτμεβρίου με ενηρώνει η κα Χατζή η διεθύντρια του γραφείου μου με ενημερώνει ότι ηρθε ένας φάκελος.Εκείνο το βράδυ παρακάλεσα τη συζυγό μου να έρθει για να φάμε στο κεντρο. Εχω πολύ δουλειά και επιστρέφω στο γραφείο. Ηταν ένα cd χωρίς διακριτικά 9όχι δηλαδή Γαλλική Δημοκρατία κλπ) με μια συνοδευτική ειστολή απο αξιωματούχο του Γαλικού ΥΠ.ΟΙΚ. Ελέγε θα βρείτε συννημμένο ένα CD που μας ζητήσατε. Ουτε Ελβετία, ούτε λίστα κλπ τίποτα από αυτά. Το βάζω στον υπολογιστή χωρίς να ξέρω τι έχω παραλάβει. Ανοίγω στην τύχη και βλέπω λιστα με ονόματα και ποςά. Στην τύχη επαναλαμβάνω. Διαπιστώνω πως δεν ξέρω τι να κάνω. Το βάζω στο συρτάρι μου και φέυγω για Βρυξέλες. Μετά εφυγα για ΗΠΑ .
ΤΙ ΜΕ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΣΕ
Ειχα τα εξης στοιχεία: Εχω στα χέρια μου κάποια στοιχεία τα οοία – κατα Λαγκάρντ- ειναι παρανομα. Ξερώ αρα πως πρέπει να κρατηθούν απόρρητα. Δεν θέλω να διαταράξω τη σχέση μας με τη μοναδική χώρα που μας βοηθάει γυρω απο το τράπεζι του Γιουρογκορουπ. Δε θέλω να διαταράξω την σχέση εμποστοςύνης.
Δευτερον προτεραιότητα της κυβέρνησης ειναι εκείνη την περίοδο η φοροδιαφυγη.Γνωρίζω όμως πωςς για την Ελεβτία το θέμα αυτό ειναι θέμα εθνικής υπόστασης οταν συζητάμε για συφωνία ανταλλαγης στιοχειων. Επίσης γνωρίζω πως το ΣΔΟΕ εχει παθογένειες και κρούσματα φιαφθοράς. Φοβάμαι λοιπόν πωςαν δώσω όλη τη λίστα στο ΣΔΟΕ τότε μπορεί σε δυο μέρες να δω πηχιαίους τίτλους «Η Ελλας εχει λίστα φοροφυγάδων», κλπ.
-Αποφαςίζω λοιπόν να δώσω ένα δείγμα στο επικεφαλής στο ΣΔΟΕ. Πριν όμως πρέπει να δω τι ακριβώς έχω. Ζητώ λοιπόν απο κ.Αγγελοπουλο να υπολογίσει το ποσο και να μου βγάλει τα 20 ονόματα με τις μεγάλες κρατήσεις. Ενανέρχεται λοιόν μετά απο λίγες μέρεες και αφήνει στο γραφείο ενα CD και μια λίστα με 20 ονόματα. Μου λέει, περιπου 2 δις ειναι και παραπάνω απο τα μιςά ειναι μηδενικά.
Η ΛΙΣΤΑ ΚΑΠΕΛΕΡΗ
Τελος Νοεμβρίου καλώ τον τότε επικεφαλής του ΣΔΟΕ , Ι.Καπελέρη και του λεω έχω μια λίστα με κάθε εμπιςτετικότητα, μην διαρεύσει τίποτα και του έω δες αν υπάρχουν. Π.χ υπήρχε μια κυρία με 500 εκατομμυρια. Υπάρχει αυτή;
Μια βδομάδα μετά μου έρχεται και μου λέει από πρώτη άποψη δε θα δικαιολογούν. Ωραία του λέω, συνέχισε να κάνεις αυτό που κάνεις με κάθε μυστικότητα, μη διαρρεύσει τίποτα. Θεωρώ αυτονόητο ότι ο αρμόδιος θα συνεχίσει να κάνει τους ελέγχους.
ΟΙ ΕΛΒΕΤΟΙ
Ιανουαριο του 2011 ειχαμε συννεοηθεί με τον τότε πρωθυπουργού να συνατηθούμε στο Νταβός με Ελβετούς ώστε να συνάψουμε συφωνία για τις καταθεσεις εξωτερικό. Συγκαλώ μια σύσκεψη με Πλασκοβίτη, Καπελέρης( ο οποίος ειχε κάνει και διαρροές στις εφημεριδες) , η κα Χατζή και ο κ.Μπάνος. Ολοι γνωρίζουν την υπαρξη της λίστας. Στη συγκεψη εχω στόχο να δουμε τι κάνουμε για στοιχεία και δευτερος τι θα κάνουμε με Ελβετία. Για το δεύτερο ενημερώνω τον κ.Πλασκοβίτη, ότι για τους Ελβετούς θα τρέξει τη συμφωνία. Ο πάρεδρος του Νομικού Συμβουλίου μου λέει πως τα στπιχεία μονο ως έναυσμα ελέγχου μπορεί να χρησιμοποιηθεί. Μου προτείνεται να συατθεί κλιμάκι ειδικό, αλλά υπάρχει το πρόβλημα ότι η συσταση θα έπρεπε να δημοσιευθεί στη διάυγεια. Επιφυλάχθηκα θεωρώντας ότι ο κ.Καπελέρης συνεχίζει να κάνει έλεγχο. Αν ηθέλα να μη γινει τιποτα τότε θα έκανα το απλό. Θα το πηγαινα στο ΣΔΟΕ, θα δημοσιευόταν άμεσα και τέρμα. Αλλωστε η περιφημη λίστα Λιχνεστάιν, χρειάστηκε να ερευνηθεί 14 μήνες και επρόκειτο για 17 μολις ονόματα. Για 2.000 πως θα το έκανε; Αλλωστε η λίστα που ειχε ηταν πάνω απο το μισο των συνολικών ποςών που υπήρχαν.
ΤΟ ΣΔΟΕ
Εκείνη την περιοδο η εισπραξιμάτητα των προστιμων του ΣΔΟΕ ηταν 0,5-1%. Θέλω να αλάξω πράγματα και τον τοποθετώ γγ φορολογίας για να τρέξει τις εφορίες. Ενας συνάδελφός μου στην κυβέρνηση μου προτείνει τον κ.Διώτη τον οποίο δεν ήξερα και σε συνδυασμό με τον οικονομικό εισαγγελέα μπορεί να κάνουν δουλειά. Τον Μάιο αναλαμβάνει ο Διώτης και του λέω για τα στοιχεία και μεταξύ 9-17 Ιουνίου, του στέλνω ένα στικάκι με στοιχεία.
ΤΟ ΣΤΙΚΑΚΙ ΚΑΙ Ο ΒΕΝΙΖΈΛΟΣ
Οταν ο κ.Αγγελοπουλος μου παραδίδει το CD,ζητώ απο τη γραμματεία μου να κάνει ένα αντιγραφο σε στικάκι και της αφήνω το CD . Παίρνω το στικάκι στο γραφείο μου και δήνω στη γραματεια μου το cd. Π.χ και ένα ενδιαφέρον έγραφο Τρςέ που απειλουσε να μας κόψει τη ρευστότητα, στη γραματεία μου τις άφησα. Αντιλαμβάνομαι πως δεν μπορώ να πείσω στο εσωτερικό τους βουλευτές να ψηφίσουν το μεσοπρόθεσμο. Επρέπε να αλλάξει το φορέας της πολιτικής. 17 Ιουνίου έρχεται ο κ.Βενιζέλος, σε μια τυπική παραδοση παραλαβή. Με τον κ.Βενιζέλο δεν συζητήσαμε πιο σουαστικά πράγματα, όπως π.χ που βρίσκεται η χώρα σε διεθνές επιπεδο. Το στικάκι το ειχα παραδόσει στον υπηρεσιακό αρμόδιο. Μετά απο κ.Βενιζέλος και όλοι οι υπουργοί ΟΙκονομικών καταλαβαν τη δυσκολία, πως άλλο =η πολιτική τοποθετηση και άλλο η διαπραγμάτευση όπου πρέπει να πεισεις. Με τον κ.Διώτη επικοινωνία δεν είχαμε , ουτε ηρθε σε μια συνάντηση που έκανα σπιτι μου στις 6 Ιουλίου. Τον ρωτώ στο μειλ που του έστειλα: Πηρες το
Ο ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΟΥΤΕ ΤΗΛΕΦΩΝΟ
Να πω ότι ουδέποτε έλαβα τηλεφωνημα απο τον Βενιζέλο για το τι ειναι αυτλο το στικάκι. Θα πέριμενα να γινει. Ο νέος ΥΠ.ΟΙΚ δεν ηθελε να ειναι κανείς στα χωράφια του. Ο κ.Βενιζέλος μου ζητησε να μη ειμαι υποψηφιος στις εκλογές. Δεν εκλεγομαι και τέλος Σεπτέμβρη αρχίζω να πάιρνω τηλέφωνα απο δημοσιογράφους. Εγω δεν μιλώ καθώς ειμαι στην αρχική θέση περι εμπιστευτικότητας. Την 1η Οκτωβρίου βγαινει στην TV, κάνω παρέμβαση και λέω «ρωτήστε τον επομενο». Μου τηλ ο Διωτης και μου λέει «ειναι αυτό το στικάκι που μου εδωσες;». Του λεω χαιρομαι που το θυμάσαι. Μου τηλεφωνεί ο κ.Βενιζέλος για πρώτη και τελευταία φορά, και με έχει ανοιχτή ακρόαση για να έχει μάρτυρες. Το θέμα ειναι μείζον για τη χώρα. Υπερβολή αλλά και πολιτικό όπλο για άλλους.
ΠΕΙΡΑΓΜΕΝΗ Η ΛΙΣΤΑ;
Ξαφνικά αρχίζει να διακινείται η πληροφορία πως κάποιος πειραξε τη λιστα. Γινεται η επιστροπή της Βουλής. Δυθο άτομα ειναι στο στοχαστρο: Ο κ.Βενιζέλος και εγώ:
Η διαφορά μας ειναι πως εγω ειμαι στο σπιτι μου ενω ο κ.Βενιζέλος στηρίζει ως προεδρος του ΠΑΣΟΚ μια τρικομματική κυβέρνηση. 27-28 Δεκεμβρίου μου τηλεφωνούν και μου ΄ένε πως λείπουν τα ονοματα των συγγεών μου. Ειναι δυσκολο να σας πειγράψω τη ψυχολογική μου κατασταση. Με τους συγγενείς μου δεν ειχα ποτε τέτοια σχέση. Το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα ειναι ποιός μου το έστησε αυτό; Καταλαβαινω πως εχω γινει ο υπ΄αριθμόν 1 κατηταζητουμενος στη χώρα. Ειναι οι χειρότερες μέρες της ζωής μου.
ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΜΟΥ ΜΕ ΠΕΤΑΞΕ ΣΤΑ ΣΚΥΛΙΑ
Μέσα στις γιορτές τρέχουν να συστήσουν προανακριτική. Αντι να περιμένουν στις 8 Ιανουαρίου το έγραφο Πεπονη που έλεγε πως το στικάι δνε ηταν του Παπακωςνατντινου αλλά ε΄χιε φτιαχτεί απο άλλον (σ.σ Διώτη). Βολεύει να πάει για ολόκληρη ιστορία πάνω μου και δικάζομαι κάθε μέρα, δυο χρόνια και έχω καταδικαστεί π΄την πρώτη μέρα. Το κόμμα μου και ο ίδιος προεδρος που σε άλλες περιτώσεις σκαστής διαφθο΄ρας έτρεχε και υπερασπιζόταν , με πέταξε στα σκυλιά. Με διέραψε σε ένα βράδυ. Οι συνέργάτες μου εξευτελίζονται και τους ρωτούν τι κόμμα ψηφίζουν, οι συγγενείς μου διαςύρονται, και πρέπει με περικεψη να πει ο πρωην ΥΠ.ΟΙΚ, άλλο να νομοθετείς και άλο να δινεις όπλα σε μια υπηρεςία να κάνει καταχρηση εξουςίας.
ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ
Ειναι στημένη ιστορία, δεν εχω απαλλειψει, διαγραψει τίποτα. Εξ αρχής με ήθελαν ένοχο. Δε θα διανούμην ποτε νμα κάνω κάτι τέτοιο, και δεν έκανα τιποτα τέτοιο. Λειτουργησα στο πλαισιο, της συμφωνίας με τη Γαλλία. Το παρηγορο για μένα ειναι ότι εφυγε απο τη Βουλή και έφτασε σε σας.
Ρε δεν αφήνεις τα π@ύστικα παλιολαμόγιο;