«Τεράστια ζημιά για το ΠΑΣΟΚ η υπόθεση Τσοχατζόπουλου» – ΔΙΑΒΑΣΤΕ αναλυτικά την ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΙΚΗ κατάθεση Βενιζέλου!

Με την κατάθεση του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ Ευάγγελου Βενιζέλου συνεχίστηκε την Τετάρτη η δίκη του πρώην υπουργού Ακη Τσοχατζόπουλου, που έχει καταδικαστεί και εκτίει πολυετή κάθειρξη για μίζες σε εξοπλιστικά προγράμματα.

Στο βαρύ τίμημα που πλήρωσε το ΠΑΣΟΚ από την υπόθεση Τσοχατζόπουλου αναφέρθηκε ο Πρόεδρός του κ. Ευάγγελος Βενιζέλος καταθέτοντας στη δίκη για τα εξοπλιστικά, ενώ τόνισε πως δωροδοκία μπορεί να υπάρξει «όταν υπάρχει ηθική προδιάθεση» και πρόσθεσε: «Εχω υποστεί μεγάλη πολιτική φθορά από τη δικαζόμενη υπόθεση. Το κόμμα μας έχει υποστεί από αυτή την υπόθεση τεράστια ζημιά».

Αναλυτικά η κατάθεση του κ. Βενιζέλου

Μετείχα μόνον σε ένα ΚΥΣΕΑ το 1999. Η γνώση μου για την υπόθεση προέρχονται από τη μία και μόνη φορά που μετείχα στο ΚΥΣΕΑ, και διερωτώμαι γιατί το δικαστήριο σας με κάλεσε ως μάρτυρα ενώ δεν έχουν κληθεί άλλα μέλη του που λάμβαναν συχνά μέρος και επιπλέον από τη ανάληψη δέκα χρόνια αργότερα από εμένα του υπουργείου Εθνικής Αμυνας.

Ο κ. Βενιζέλος στη συνέχεια αναφέρθηκε στις αλλαγές που έγιναν επί των ημερών του για τις εξοπλιστικές συμβάσεις και την εμπέδωση διαφάνειας στο πεδίο των εξοπλισμών για να σημειώσει ότι από τότε που ήταν υπουργός ο Ακης Τσοχατζόπουλος έχουν αλλάξει πάρα πολλά. Μίλησε αναλυτικά για τις αλλαγές στις αμυντικές δαπάνες, την ανάθεση του ελέγχου των εξοπλιστικών συμβάσεων από το Ελεγκτικό Συνέδριο και λοιπά.

Πρόεδρος: Μπορεί να είναι δυνατή η δωροδοκία σε τέτοιες περιπτώσεις;

Βενιζέλος: «Η σχολική εφορεία ενός νηπιαγωγείου, για αγορά κιμωλιών, μπορεί να δωροδοκηθεί;», διερωτήθηκε ο Ευ. Βενιζέλος, για να απαντήσει. «Μπορεί σε κάθε περίπτωση, στα εξοπλιστικά στα φάρμακα παντού. [Μπορεί] όταν υπάρχει η ηθική προδιάθεση».

Πρόεδρος: Αρα μπορεί έστω κι αν υπάρχουν τόσες επιτροπές, τόσες διαδικασίες να υπάρχει δωροδοκία;

Βενιζέλος: Κυρίε Πρόεδρε, έχω υποστεί την πολιτική φθορά της υπόθεσης που δικάζεται. Η ζημιά που έχει υποστεί το κόμμα μας από αυτή την υπόθεση είναι τεράστια. Αυτό φαίνεται από αποτελέσματα του Μαϊου και του Ιουνίου του 2012 όταν η προδικασία για την υπόθεση αυτή ήταν σε πλήρη εξέλιξη.

Εισαγγελέας: Μπορεί να υπάρξουν δωροδοκίες λέτε. Τότε ήταν ευκολότερο;

Βενιζέλος: Παρά τα μέτρα που ελήφθησαν σε νομοθετικό και όχι μόνον επίπεδο και τώρα μπορεί να υπάρξουν δωροδοκίες. Δυσκολότερα αλλά μπορεί να υπάρξουν.

Εισαγγελέας: Τί μπορείτε να μας πείτε για αυτές τις συμβάσεις;

Βενιζέλος: Μετά την ανάδειξη της ΝΔ σε κυβέρνηση το 2004 έγινε Εξεταστική Επιτροπή αλλά εκεί δεν ετέθησαν θέματα δωροδοκιών. Αυτό μάλιστα το ανέφερε και το κοινό πόρισμα ΚΚΕ και Συνασπισμού τότε. Ούτε η ΝΔ έκανε λόγο για ποινικά ευρήματα.

Εισαγγελέας: Είναι βαρύνουσα η γνώμη του υπουργού που εισηγείται ένα οπλικό σύστημα;

Βενιζέλος: Πάντα είναι βαρύνουσα η γνώμη του όταν εισηγείται τέτοια θέματα.

 Περί συνεδρίασης του ΚΥΣΕΑ

Ο κ. Βενιζέλος στη συνέχεια αναφέρθηκε στην επίμαχη συνεδρίαση του ΚΥΣΕΑ στην οποία μετείχε και διευκρίνισε τι ακριβώς αποφασίζεται σε αυτές τις περιπτώσεις.

Βενιζέλος: Μετείχα σε μια συνεδρίαση από τις επίμαχες το ΚΥΣΕΑ που επαναβεβαίωνε τη σύμβαση των υποβρυχίων. Παρεμπίπτουσα γνώση έχω βέβαια και για την εξεταστική επιτροπή. Ουσιαστικά το ΚΥΣΕΑ παίρνει μια απόφαση να προχωρήσει μια σύμβαση, σύμφωνα με το νόμο, με ευθύνη του ΥΠΕΘΑ. Πράγματι η εισήγηση του υπουργού είναι αποτέλεσμα πολλών εισηγήσεων επιτελείων και επιτροπών.

Σε εκείνη τη συνεδρίαση προφανώς ως υπουργός Ανάπτυξης εικάζω θα εξέφρασα την ικανοποίηση μου που βρίσκουν δουλειά τα ναυπηγεία. Πιστεύετε πως δεν υπάρχουν πολιτικές πιέσεις να επιλέγουν τα οπλικά συστήματα μιας χώρας; Οι χώρες ενδιαφέρονται για το πρόγραμμα τους και τις εταιρίες τους. Προφανώς και υπάρχει πολιτική πίεση. Πολιτικά λοιπόν κρίνει το ΚΥΣΕΑ

Εισαγγελέας: Υπάρχει αντίρρηση στις εισηγήσεις του υπουργού;

Βενιζέλος: Μα πιστεύετε πως δεν προέχει το πολιτικό στοιχείο στην επιλογή; Από κει και πέρα λαμβάνεται υπόψη το θέμα των τεχνικών προδιαγραφών. π.χ στο θέμα των υποβρύχιων 214 δεν υπάρχει αμφιβολία ότι είναι το καλύτερο του κόσμου. Αν υπήρξαν παράπλευρες πληρωμές τι να σας πω… Όταν ανέλαβα το 2010 είχε δώσει 2 δις το ελληνικό δημόσιο και δεν είχε πάρει κανέναν υποβρύχιο. Παρόλα αυτά δεν σημαίνει πως δεν ήταν τα καλύτερα. Πρέπει να διαχωριστεί η σκοπιμότητα της προμήθειας με το θέμα της δωροδοκίας αλλιώς δεν θα καταλήξετε πουθενά.

Πολιτική Αγωγή: Ξέρετε την απόφαση του ναυτικού συμβουλίου που έλεγε ότι υπάρχουν 5 τύποι υποβρυχίων κατάλληλα;

Βενιζέλος: Φυσικά γιατί έπρεπε να πούμε σε όλα τα κράτη ότι είναι στην υπό επιλογή λίστα. Απλό είναι … Αντιπαθώ πάρα πολύ τα αντισταθμιστικά ωφελήματα γι’ αυτό και τα κατάργησα! Μόνο το 10% αυτών αφορά χρήματα. Τα υπόλοιπα είναι έργα και επενδύσεις.

Πολιτική Αγωγή: Είναι κατασκευασμένες οι κατηγορίες για τον πολιτικό θάνατο του κ. Τσοχατζόπουλου;

Βενιζέλος: Εχω αντιληφθεί μόνο την προσπάθεια πολιτικού θανάτου του ΠΑΣΟΚ.

«Τον Απρίλιο του 2012 διαπίστωσα την εμπλοκή Τσοχατζόπουλου»

Ο κ. Βενιζέλος δεν παρέλειψε να αναφερθεί στα όσα αντιμετώπισε ο ίδιος ως υπουργός Εθνικής Άμυνας, με τα υποβρύχια εγκαταλελειμμένα, τον μύθο ότι το καλύτερο υποβρύχιο Παπανικολής γέρνει, και τα ναυπηγεία κλειστά.

«Τον Απρίλιο του 2012 ασκήθηκε ποινική δίωξη σε βάρος του κ. Τσοχατζόπουλου. Τότε διαπίστωσα την εμπλοκή του», απάντησε ο μάρτυς σε ερώτηση του συνηγόρου του Ακη Τσοχατζόπουλου, κ. Κοτσαλή.

Ο κ. Βενιζέλος εξανέστη κατά την εξέτασή του από την υπεράσπιση: «Το βρίσκετε λίγο αυτό που συμβαίνει τώρα από πλευράς πολιτικής; Το βρίσκετε λίγο; Είναι επώδυνο ηθικά και πολιτικά, και επικοινωνιακά, ότι υπάρχει μία δίκη στο Εφετείο της Αθήνας με κατηγορούμενο έναν κορυφαίο υπουργό, στην οποία καταθέτουν ένας πρώην Πρωθυπουργός, ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ…».

«Δεν αιφνιδιάστηκα δυστυχώς με τις εξελίξεις τότε, όσον αφορά τον κ. Τσοχατζόπουλο. Είχε διαμορφωθεί ήδη ένα επικοινωνιακό τοπίο. Βεβαίως, λυπήθηκα και λυπάμαι πάρα πολύ για όλα αυτά», είπε ο κ. Βενιζέλος.

Σε ερωτήσεις της υπεράσπισης ο κ. Βενιζέλος απάντησε:

Κοτσαλής (συνήγορος Τσοχατζόπουλου): Εχει αποδεδειγμένη ενοχή;

Βενιζέλος: Μα τι λέτε; Μιλάμε μεταξύ καθηγητών Νομικής. Το συμβάν είναι μόνο η άσκηση ποινικής δίωξης το 2012;

Κοτσαλής: Αν ξέρατε όλα αυτά θα είχατε άλλη στάση στην εξεταστική; Τον υπερασπιστήκατε τότε.

Βενιζέλος: Βέβαια άλλη στάση. Το βρίσκετε λίγο ότι βρισκόμαστε εδώ σήμερα, εγώ ο Σημίτης; Κατηγορούμενος κορυφαίο στέλεχος, μάρτυρες ένας πρωθυπουργός, νέος πρώην αντιπρόεδρος και πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ. Είναι λίγο πολιτικά, ηθικά, επικοινωνιακά για το ΠΑΣΟΚ;

Κοτσάλης: Σας αιφνιδίασε; Μπορεί να ήταν επικοινωνιακά στημένη επίθεση;

Βενιζέλος: Δυστυχώς δεν αιφνιδιάστηκα. Επίσης λυπήθηκα πάρα πολύ και λυπάμαι παρά πολύ….

Παγορορόπουλος (συνήγορος Τζοχατζόπουλου): Η κατηγορία λέει πως επέλεξε τα ΤΟΡ για να δωροδοκηθεί.

Βενιζέλος: Δεν γνωρίζω αν κάποιος έχει δωροδοκηθεί για τα ΤΟΡ. Αλλά για την επιλογή αυτά είναι ικανοποιητικά και σωστά επελέγησαν. Όμως επαναλαμβάνω άλλο η σκοπιμότητα της σύμβασης και άλλο πιθανές δωροδοκίες. Δηλαδή μπορείς να έχεις μια νόμιμη συναλλαγή με παράνομες πράξεις. Μπορεί να υπάρξει κρυστάλλινη ανάθεση αλλά να υπάρξουν δωροδοκίες πριν ή μετά.

Ραγκούσης (συνήγορος Βίκυ): Υπάρχει πιθανότητα να υπάρχει κάτω από τον υπουργό μια κατάσταση, κατωτέρων στελεχών που μπορεί να παραπλανήσουν τον υπουργό;

Βενιζέλος: Βεβαίως.

Ραγκούσης: Υπάρχει επικοινωνιακή προσπάθεια σπίλωσης της συζύγου του πρώην υπουργού;

Βενιζέλος: Αναφέρθηκα σε πολιτικό ζήτημα.

Ραγκούσης: Ήρθε εδώ όχι για να παρακολουθήσει αλλά να υποβάλλει ένα αίτημα. Γιατί δεν ξέρω που θα βρίσκεται αύριο αυτή η γυναίκα.

Στη συνέχεια ο κ. Βενιζέλος απάντησε σε ερωτήσεις του συνηγόρου του Ιωάννη Σμπώκου τονίζοντας: Θα το ξαναπώ: Δεν είναι κακό να πάρεις τα ΤΟΡΜ1, ήταν σωστή επιλογή. Κακό είναι να πάρεις μίζες για αυτά…Είναι άλλα πράγματα αυτά τα δυο. Δεν νομίζω ότι σε αυτά τα θέματα πρέπει να υπάρχει εμπλοκή συζύγων ή παιδιών. Οποιος έχει την υπογραφή έχει την πολιτική και ποινική ευθύνη. Δυστυχώς στη σφαίρα της πολιτικής ευθύνης υπάρχει και συλλογική ευθύνη.